台湾独家访问《炉石战记》团队：融入九成暗月马戏团要素 解析新资料片“腐化”卡牌
《炉石战记》新资料片《暗月马戏团：古神也疯狂》正式揭开，玩家接下来将再次面对古神的入侵，同时还有新模式、新系统等内容。为了让玩家深入了解本次的资料片特色、新系统变化想法等，研发团队日前特别于稍早登场的秋季线上发表会前、透过视讯会议接受巴哈姆特 GNN 台湾独家访问，畅谈新关键字“腐化”并介绍他们的玩法。
继《炉石战记》第三部资料片《古神碎碎念》后，克苏恩、尤格萨伦、亚煞拉惧和恩若司四大古神将在本次资料片中化身全新传说卡牌归来，在《炉石战记 暗月马戏团：古神也疯狂》中他们将以什么样的形式登场、将为比赛带来怎样的战局变化呢？而这次的资料片更结合了《魔兽世界》中的“暗月马戏团”作为主题，一起透过与研发团队游戏设计师 Liv Breeden 和卡牌设计师 Chadd Nervig 的视讯访问整理，来了解他们是如何设计这次的新卡牌以及融入该主题等，同时两位制作人也分享了对于未来战局的变化预测。
《炉石战记 暗月马戏团：古神也疯狂》主题设计
Q：暗月马戏团在《魔兽世界》中历史悠久，为什么会到现在才加入这个主题呢？
Liv Breeden：我们一直都很想把暗月马戏团加入《炉石战记》，我们在讨论的时候一直都有讨论到暗月马戏团，而且一直都是考虑的首选前几名。我们希望能够把暗月马戏团的特色和绝妙之处做出来，而这次的决定把古神再加进来后，正是让我们觉得终于能加入暗月马戏团的原因之一了。而且 John（资料片首席制作人）也一直希望可以加入暗月马戏团，对此团队都很兴奋。
Chadd Nervig：很开心可以看到古神回归，相信大家对古神很有印象，很期待能再看到古神。离上次古神出现有一短时间了，现在回归是一个适合的时机，大家可以看到尤格萨伦、恩诺斯等等现在都在做什么，相信大家都很期待。
Q：《炉石战记》团队有特别参考了暗月马戏团的什么要素来制作或发想这次的资料片吗？
Chadd Nervig：很多！还有很多古神的想法。暗月马戏团本来就是让人充满灵感的地方，还有那些游乐设施，如果把古神加进来的话，也给我们一个机会呈现古神的别种风貌。原本暗月马戏团里头就有的，如算命师等小活动，其实都是希望能让玩家可以在园游会有快乐的感觉，想要在园游会中玩一天，但现在有古神加入，会发生什么事情？这样的发展是一个很好的灵感。
Liv Breeden：我们在制作《暗月马戏团：古神也疯狂》的时候就直接进入《魔兽世界》的暗月马戏团实际走一趟游乐设施，且每个都记录下来，所以如果进入《暗月马戏团：古神也疯狂》应该可以看到很多游乐设施都加入了，大约九成都放进资料片了！
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秋季直播中公开的美术设计图
Q：暗月马戏团感觉起来很像是一个充满万圣节感觉的嘉年华会。团队是如何在欢乐热闹的园游会和邪恶角色之间取的平衡？
Chadd Nervig：这么说吧，邪恶的角色其实也可以和园游会热闹的感觉结合在一起，可以是让人觉得好玩的一部分，所以不管是加入邪恶或反派都可以。当然古神是充满邪恶且会腐化一切，但可以在《炉石战记》用异想天开、搞笑的方式呈现古神。
至于万圣节感，其实我们没有刻意要做成万圣节主题，《暗月马戏团：古神也疯狂》的确是比较黑暗、异想天开，但当时我们没有刻意要把它跟万圣节结合在一起。刚好在这个时节推出，只能说是个令人愉快的巧合！
Liv Breeden：事实上我们在资料片当中不见得一定要把邪恶的感觉做出来，像是园游会中的熊猜体重。不是说是每张卡都一定要有邪恶元素，有些是呈现出园游会欢乐感觉。
Chadd Nervig：资料片中不是每张卡片都有腐化过的。
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‘伊露恩天选者’基里、日蚀、月蚀为德鲁伊卡牌
Q：《暗月马戏团：古神也疯狂》预定会加入多少张新卡牌，并预期会给战局带来怎样的变化？
Chadd Nervig：135 张新卡，我们预期战局会有相当大的改变，很多新的打法、新古神卡等，玩家将会有新的套牌和套路。
Liv Breeden：很多新卡都是 10 费，所以玩家可能会看到节奏比较慢的套牌，但是很多事情都可能会发生。另外，新的腐化机制也会鼓励玩家稍微把节奏放慢一点，因为可能会让玩家选择不在当下打出来（或每回合打一张卡），可能会选择等到卡牌腐化之后再打出来。
Q：这次的《暗月马戏团：古神也疯狂》的古神卡牌和先前《古神碎碎念》有什么不一样的体验或独特之处吗？
Chadd Nervig：我想最大的不同就是新关键字“腐化”，有腐化机制的卡牌是当在手中的时候，玩家打出一张比它更高费的卡的时候就会腐化，也就是升级的意思。假设有一张 3 费腐化在手上，玩家打出 4 费的卡，那 3 费腐化卡就会加成，可能是手下获得加成。另一个特色是，卡牌上的美术图会改变，且是明显的改变。玩家一开始看到是没有腐化后的美术图，达成条件后会看到腐化后的美术图。
Liv Breeden：玩家会发现以前就有这种卡，像是狼人、葛拉克朗，他们随着条件达成美术图会改变的，所以在《暗月马戏团：古神也疯狂》中，玩家也可以能会看到一只大象变成恐怖的触手怪，画面中卡片有这样的变化是很好玩的。
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迅蹄珠齿伊莱克 -
迅蹄珠齿伊莱克（已腐化）
Q：克苏恩、尤格萨伦、亚煞拉惧和恩若司四大古神将在新资料片中以什么样的概念与形式回归，相较于过往在《炉石战记》的用法会有什么样的不同？
Chadd Nervig：我们希望能够把四大古神都带回，目前四个都已经公开了，基本上在《暗月马戏团：古神也疯狂》中，古神的概念也是取自前身《古神碎碎念》的灵感。有些古神可能有比较大的变动，例如克苏恩，现在在对局开始时会分裂成四块，当玩家从牌堆中抽出来之后，克苏恩的真身就会出现并加入套牌内，而真身这跟之前一样是张攻击 30 的卡牌；至于恩诺斯，之前是会复活“死亡之声”的手下，这次的话则是“不同种类的手下各复活一个”，所以之后的恩诺斯与其说是与死亡之声搭配，不如说是馆长、展览厅魔术师，套牌内有每个种族的卡牌可能会比较适用，同时有机械、图腾、龙类就比较好搭配。
Liv Breeden：新的机制也可以让玩家用全新的方式使用古神，腐化不只是在《炉石战记》出现，在《魔兽世界》中也有重要的地位。像是亚煞拉惧，跟腐化习习相关，如果是《魔兽世界》玩家的话，就会知道卡尔洛斯被腐化就是亚煞拉惧造成的，但是在《暗月马戏团：古神也疯狂》中玩家会看到他的另外一面。玩家会看到似曾相似勾起回忆的卡牌，但同时也会看到古神和角色以不同的风貌出现。
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Chadd Nervig：资料片中也有神器，它们几乎呈现《古神碎碎念》中的古神的能力，像是大型的法术。神器的功能和以前古神功能比较接近，目前这个部分还没有公布，不过相信玩家可以期待这些和《古神碎碎念》较接近的大型法术。
Liv Breeden：如果大家回想以前在《古神碎碎念》的话，它们每一只的功能都很令人印象深刻，那如果说把他们带到现在的《暗月马戏团：古神也疯狂》中他们会以什么样的面貌呈现？我们会希望呈现他们不同的风貌，但又让玩家能确实地感受到“这是熟悉的古神”。
Q：《暗月马戏团：古神也疯狂》中有没有什么新机制或卡牌效果是参考《魔兽世界》暗月马戏团中的小游戏或小奖励？如果有的话，可以分享制作灵感吗？
Chadd Nervig：的确像刚刚说的，我们在设计的时候就自己走了一遍暗月马戏团，看了很多玩家可以玩的小游戏和活动，很多都是我们灵感的来源。我们目前揭露的，像是占卜机、落水槽、体重比一比等，目前都已经知道放进资料片中，当然还有更多可以期待的元素加进来。所以玩家可以期待自己喜欢的小游戏是否加入在其中。
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占卜机（牧师）、体重比一比（德鲁伊）、落水槽和已腐化落水槽（萨满）
Q：经典的暗月牌是否会以某种形式在《暗月马戏团：古神也疯狂》中亮相？
Liv Breeden：如果说没有暗月牌的话就不能叫做暗月马戏团了。对，当然会有暗月牌，但目前还无法透露。这应该是我觉得资料片中最酷的要素了！
Q：《暗月马戏团：古神也疯狂》上市的时间比过往都还要提前非常多，这是否代表《炉石战记》未来会朝向每一季推出一个新资料片，而非四个月推出一次新资料片的周期？
Liv Breeden：这不是目前的计画，至少目前没有。三个资料片的节奏其实满不错的，如果一年要增加到四个，好像有点太多了，以目前来说一年三个资料片团队满满意的。
Q：可否分享一下设计团队中，针对平衡，谁比较倾向大幅度改动，而谁又比较倾向透过微调卡牌进行平？
Chadd Nervig：这点我就推 Liv 来当作回答好了！我开玩笑的！这些是共同合作的成果，最终设计团队当然是最主要的负责团队，不过团队中的人都会给予贡献。
Liv Breeden：我想对于初始设计（负责概念）来说当然他们不希望看到卡牌改弱，但有时候对最终设计来说，他们可能会有一些其他考量和想法。初始或最终设计团队他们对于卡牌的核心和环境都非常熟悉，有时候难免会做一些 nerf之类的调整，但都还是会希望保留原本的卡牌特色，只是可能这些调整比较难尽善尽美。不过至少是会互相讨论的，保留其原本的特色，而不是大幅改动让它与原本的效果与众不同。
Q：《炉石战记》团队有自己归类玩家的一套方法吗？例如《魔法风云会》就依照不同玩家类型分成四种不同类型，Johnny、Timmy、Spike 和 Vorthos 等。《炉石战记》玩家有办法依照不同的类别进行分类吗？又或是《炉石战记》有自己独特的玩家族群分类吗？
Liv Breeden：我们总是会喜欢用一张卡牌代称，不见得是某种类型玩家就用某个名词来代称，会用类似吉祥物的一张卡牌来称呼，例如，雪鳍企鹅、暗月兔等，我们总是喜欢用可爱卡牌来当作描述形容词。
Chadd Nervig：我们并没有特别为卡牌分类。不过，这次的可爱卡牌好像不只可爱而已，这次的可爱卡其实是一张 10 费的卡，但还是可以当作吉祥物来看，只是比可爱又多了一点。
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暗月兔
不同游戏当然有相同和相似之处，我们在设计卡牌的时候，不会特别说这是给哪种类型的玩家使用，希望是可以让玩家各取所需，毕竟每个玩家喜好的玩法都不同。目前新推出的进度系统就是团队希望能够让这些喜欢收集、追求成就的玩家能够在《炉石战记》中找到满足感，是可以让玩家以另外一种方式证明自己的机制。
Liv Breeden：我们也有各式各样的彩蛋，像是对于《魔兽世界》老玩家，来打《炉石战记》一定会有彩蛋是他们可以看得出来的，例如这次资料片中的打地鼠、可爱动物区一定都会发现，对《魔兽世界》老玩家会看到熟悉的元素然后觉得似曾相似，这种感觉对玩家来说非常好；或是因为有《魔兽世界》的经验，所以在打《炉石战记》的时候会觉得更有趣。
Chadd Nervig：有些也是刚好反过来，回头打会看到似曾相似的元素。
新关键字“腐化”概念
Q：新关键字“腐化”将带来何种体验？可以请制作人举例腐化的具体使用方式吗？使用腐化对战局有何影响，腐化卡牌设计在平衡性上又怎么拿捏？
Chadd Nervig：就像前面 Liv 有提到的，我们相信腐化这个机制会让游戏的节奏稍微放慢一点，同时对于职业套牌是一个很有趣的机制和考量点，而且相信在战局最火热的时候腐化会发挥出相当的效果。
在设计上，我们希望腐化卡在平常未腐化的时候是还不错的卡牌（不能说糟），但在腐化之后会显著的变强，当玩家打出比腐化机制卡牌更高费的时候，这张卡牌就会腐化。举个例子来说，马戏团一日游这张 3 费的圣骑士卡，其效果会召唤三只白银之手新兵，3 费召唤 3 只手下在一些场合下算是合理的，但如果说打出 4 费的其他卡牌，只要马戏团一日游还在手上它就会腐化，届时会变成 3 费召唤出五只白银之手新兵。所以如果玩家不要顺着法力曲线出牌，晚一点再出牌的话，他的效果就会变强。
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圣骑士 – 马戏团一日游 -
圣骑士 – 马戏团一日游（已腐化）
Liv Breeden：我想这其实是一个相当吃玩家技术的机制，因为有时候玩家就想要照下，但对于有办法预测未来战局或是事先布局的玩家来说，他们就会等待时机。
Q：在《魔兽世界：决战艾泽拉斯》中，玩家为了利用腐化的强大力量同时也会承受一些负面效果，该特色是否也会在《炉石》中呈现？
Chadd Nervig：其实这个想法我们的确想了很久，也曾经讨论过说腐化是不是增益之外，也有减益的效果会如何？如果加上减益效果有好有坏，当然我们设计新机制的时候，一开始就知道说希望设计和古神、腐化息息相关的机制，所以我们当时试了很多不同的组合和设计，最后定稿版在统合之后，腐化应该算是有增益效果的。但这里我不想透露太多，尤其是泄漏还没公布的卡牌。目前的腐化应该是有显著的增强，我们后来决定不走让玩家有减益效果的路线。
Liv Breeden：我们早期在尝试不同设计的时候，有曾经想过是不是腐化打出来会扣血或腐化后会扣血这样的机制，之前有想过这样的方式。可是在设计的时候刚好是《魔兽世界》恩若司的幻象剧情刚上线的时候，当时我们就想“到底恩诺斯是腐化后还是腐化别人？”、“跟腐化的关系是什么？”、“装备方面有好有坏，是恩诺斯是坏？还是腐化是坏？”，借此我们有稍微想了很多这方面的概念。
而在《炉石战记》中，我们就在如果被腐化之后，会受到限制吗？还是玩家腐化之后会在英雄能力受到限制，会需要花比较多费，来呈现腐化？在多种尝试之后，最后决定我们现在所设计的腐化，负面效果“没办法马上打出来，要等才会增强”，我们觉得这样的方式在《炉石战记》中呈现应该是最理想的。
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Liv Breeden
Chadd Nervig：目前还没有把所有腐化卡公布，传说卡的话增益减益效果会比较明显。
Q: 可以详细介绍“上古之神的四大神器”吗？在战场中它会是什么样的存在，如何使用？
Liv Breeden：Chadd 前面有提过了，基本上古神的神器都是法术，法术效果跟《古神碎碎念》中比较接近，但目前还没想要公布更多。
Chadd Nervig：基本上就是非常大型的法术，目前我只能讲这么多了。
Liv Breeden：有一个可能没那么大型拉…
Chadd Nervig：阿，对！
Liv Breeden：不管怎样，效果都是非常炫的，相信玩家会喜欢！
Chadd Nervig：无论如何，它们会是左右战局的效果！
进度系统和奖励系统重制
Q：在推特上有一张预告图，除了资料片、新模式外，还有系统改造（System Revamp），这个系统是指卡牌、游戏模式还是哪个方向，它们会有什么改变？
Chadd Nervig：的确我们讲的系统改造的就是进度与奖励系统的图示，但不只进度与奖励系统，我们会加入新系统、奖励轨迹这些机制，玩家可以预期拿到什么样的奖励，继续打下去的话可以拿到什么奖励。任务系统也做了大幅改变，还有玩家个人页，我们加了很多新东西，所以把它统称为系统改造。
Liv Breeden：我想这大概是最特别的一个大变动，因为这让《炉石战记》在这游戏提升到新的层次，因为现在可以看到成就系统，就会让你每场对局有不同的目的，特定成就会有特别的奖励这样，这个系统改造让我们把《炉石战记》变得更现代化，很高兴能看到这种改变。
Chadd Nervig：尤其是成就系统，相信对于很多玩家都会期待。很多玩家都喜欢收集成就，用不同的方式达成、完成成就需要的条件，所以对很多玩家来说这是他们很喜欢的。同时奖励轨迹应该也会是很大的变动，基本上每一个资料片都会有自己的奖励轨迹，玩家是可以免费开始，没有额外条件就可以开始，总共有 50 个等级，随着逐渐符合奖励轨迹往上爬，会拿到金币、卡牌、造型、旅店门票（可以让玩家进入竞技场和新模式的门票）等都是好用的资源。同时奖励轨迹其实是根据玩家经验值而定，随着经验值提升奖励轨迹的等级，可以是完成每日和每周任务，玩家达成成就可以获得经验值，事实上只要打《炉石战记》就会获得经验值，这些经验值会累计到奖励轨迹。
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Chadd Nervig
Liv Breeden：这个大型变动会让我期待还有一个原因是可以探索不同游戏模式中的奖励，每个游戏模式都有自己的奖励，玩家可以随你想要的模式来玩，不用被强迫要玩什么模式才可以拿到奖励，例如玩家可以只打英雄战场就累计奖励轨迹拿奖励。
Chadd Nervig：另外还有一个旅店贵宾证，可以解锁奖励轨迹上额外的奖励，额外的造型等等，可以有经验值加成的效果。
Q：接续上题，为何会选在这个时候改造系统，而不是纪年转换的时候？
Liv Breeden：英雄战场也是才刚加入炉石，还有其他大型的改动，所以我们当时其实没有余力在去做这大型的变动。
Chadd Nervig：目前《炉石战记》有很多准备好要加入的内容，所以目前现阶段来讲，系统改造是这次的重点。
Q：几个月前在论坛中有提到类似 Battle Pass 和奖励系统的讨论。可否请团队分享一下在所谓 Battle Pass 上是否有任何新资讯可透露？团队是否有依据社群的意见回馈进行最终设计的调整？
Chadd Nervig：基本上我们的确听了社群回应之后推出奖励轨迹等机制，刚刚问题中提到了类似 Pass 的就是旅店贵宾证，会多造型、10%-15% 的经验值加成效果。一开始的时候，可能有 10% 的经验加成，往上走可能会有 20% 经验加成。
不过我们设计这个系统或改造系统最大目的，是希望能让玩家拿到更多的奖励，可以拿到比以前更多的奖励。奖励轨迹是所有玩家都可以取得的，而且仔细看会发现非常多种奖励，有的是造型、卡包、金币，当满 50 级的时候，玩家就可以从 10 个造型职业当中选择一个。达到 50 级之后，还是会持续累计经验值，玩家可以持续加入奖励轨迹当中，之后会以金币作为奖励给玩家。
Q：奖励轨迹与资料片结合在一起，所以资料片都会有自己的奖励轨迹？
Chadd Nervig：是的。
Q：系统改造花了多少时间设计？
Chadd Nervig：数不尽的时间
Liv Breeden：花了至少一年？
Chadd Nervig：大家都投入很多心力和时间，很高兴推出这些体验。当然我们也会根据玩家回应来调整，希望能为玩家打造最好的体验。
