独家专访日本电通资深动画制作人 渡边哲也畅谈分享日本、中国与世界动画未来展望
（GNN 记者 阿Lu 报导） 2017-09-13 15:11:31
曾经手过《守护月天》、《灵异教师神眉》、《名侦探柯南》等许多知名动画作品，同时也是电视动画、综艺节目等节目企划制作人的电通营业部经理 渡边哲也，本次 GNN 独家专访到了渡边先生，来与大家深入分享日本动画之于全球市场的关系，还有整体动画业界的未来走向。
过去曾受邀来台分享动画制作经验的渡边哲也，觉得台湾香和日本相当亲近，台湾人也都非常亲切、认真，而台湾的街道则有种令人怀念的感觉，料理方面也都很美味。加上亲身体验过台湾的动漫展会，让他发现真的有许多人都深深喜爱着日本的动漫作品与电视剧，还有像是 Cosplay、电玩游戏等文化也受到台湾人的喜爱。
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资深动画节目制作人 渡边哲也先生
今年已进入电通工作第 25 年的渡边先生，在入社后原本是被分配到一般的电视节目，大概五年左右后就被调派到负责动画制作的部门，那时候大概是 1994 年。渡边先生主要的工作内容就是企划一部动画的制作、和参与动画制作委员会的成员开会讨论要如何制作、包装和宣传。原本就有在看动漫画的渡边先生笑说：“不要看我们公司内大家个个西装笔挺，其实公司内有很多高等级的御宅族，而且是在工作表现上都很优秀的御宅族呢！”
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本次透过友善文创王士豪先生（右）的引介专访到渡边先生
在业界二十多年的时光，渡边先生也参与了不少作品的制作，每次的动画制作和过程都有许多回忆可以诉说。但其中让他印象特别深刻的就是《金田一少年之事件簿》这部作品。“这部作品当时可是投入了庞大的力量进行全面性的发展制作，电通和讲谈社合作签下了全部的作品影像版权，一口气推出了电视剧、动画还有电影作品，可说是一个全面性的多媒体企划。”渡边先生说：“还记得当时由日本电视台（NTV）合作制作了由 Kinki Kids 演出的电视剧和电影，在那之后因为日本电视台空不出档期，所以改由读卖电视台制作，所以后来有一段时间《金田一少年之事件簿》是接在《名侦探柯南》后播出的。还记得《名侦探柯南》前几年大概有 23% 左右的收视率、《金田一少年之事件不》大概有 20%，但随着近代网络的发达等各种影响，现在还在持续播映中的《柯南》大概只有 5% 左右了吧……”
他也回想，大概在 1997 年左右，专门培育搞笑艺人的吉本兴业，盖好了一个露天剧场，因为刚完工所以到场的观众也不多，所以就企划了一个节目叫做“渋谷でチュッ!”，主要是邀请搞笑艺人和声优到现场的谈话性节目，最后还有歌唱的单元。当时的主持人是知名声优 池泽春菜，第二代主持人是 宫村优子，节目开播后每集现场的观众位置都销售一空，相当受到欢迎，也曾前往关岛拍摄过外景。“如此想来或许在台湾也可以制作类似的节目，相信应该还蛮多人会想看的吧？这样从动画崛起的声优，又再衍生出了新的娱乐作品，像是现今有许多声优都有自己的广播节目，其实可以发展的方向还是很广大的。”他说。
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“渋谷でチュッ!”
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“渋谷でチュッ!”曾经邀请过的一些来宾
中国市场的力量与魅力
在来台举办的论坛中，渡边先生也提及过关于中国的市场，在此，他又更进一步的深入分享：“中国的市场很有魅力，他们创作的能力也非常强大，当然也观察到有在模仿日本业界的 动画制作流程和产业模式，甚至投资购买日本的制作公司也时有耳闻。”渡边先生说。
他表示，虽说没有像美国的硅谷一样的集中，但在日本动画产业的聚集地，像是东京的练马区、杉并区、武藏野市这些地方都有很多和动画相关的公司企业，在这些地方就有来自中国的公司在进行合并与收购、过扩大企业版图的计画，并进一步透过这样的方式，学习到日本的动画制作技术，运用“日本的制作公司”来“针对中国国内市场”制作的原创动画作品：“这样一想，这也可以说是这个产业的全球化、对外开启了一道门的过程吧！”
“我的感觉就像前阵子的 SHARP 被鸿海收购、东芝家电被美的集团收购、三洋被海尔集团收购一样。随着日本人口的减少，国内市场确实也在逐渐萎缩，为了今后的发展，必须要放市场正在成长中的国家与地区，透过这些地区的企业集团来有效活用日本的技术，撷取双方的优势来增加竞争力，才能在全球市场上与他人竞争，我认为这些事情的意义不容小觑。”渡边先生比喻，日本的企业也会雇用从 SAMSUNG 退休的日本技术人员，透过这样的方式学习更多的技术，如果这样去思考的话，确实对全球的动画产业来说是相当好的一件事。
而另一方面从制度和法规上来考量的话，由于中国当地对于进口的作品规则相当严格，如果是“日本企业制作的动画”可能就会困难重重，但如果是“中国企业制作的动画”，虽然说是透过日本公司在做生产，但或许在后续的播映、宣传上也会比较畅通。就这个层面来说，确实也是相当有吸引力的。
对于近年来中国动画作品开始逐渐进入日本市场，渡边先生相当坦白的说，其实整体来看中国动画作品的品质还是有点微妙，但是对于他们的进步速度却也感到相当敬佩。而虽然中国动画中有许多具有＂日本风格＂的作品，但是仔细看的话会发现多少还是有点不同，因此他也对于日后日本观众是否能够接受逐渐增加的中国动画感到相当期待。
“毕竟像现在许多韩国电视剧在日本都超红，有很多人都喜欢看，但若是在二十多年前那样的日韩关系与局势下，是完全不能想像的。”渡边先生说：“有人认为对于有着国家情感的人来说，就会比较难接受韩国作品，但对于年轻人来说似乎没有这个问题。近年来特别是以年轻女性为中心，喜爱着韩国电视剧、电影以及偶像歌手的人相当多。因此如果从这样的面向来看的话，搞不好中国动画有朝一日也会在日本受到欢迎呢！”
他也补充到，之所以这样认为，是因为日本的御宅作品有独特的世界观：像是校园、社会上的风俗习惯等，一定和中国、台湾是不一样的。“所以如果融合了世界上各地的元素，到最后或许也会导向不知道到底是谁原作、成为名符其实的＂世界的作品＂的状况，现在其实透过网络其实已经在全球化了呢！”他说。
虽然同样很喜欢动画作品，但对于资本不如中国那样雄厚、产业结构也不如日本那样完善的台湾动画业界，渡边先生也提出了自己的看法。“我认为对目前的台湾来说，最好的方向就是学习美国那样的 3D 动画技术，并以全球市场为展望来制作动画。”他说，虽然日本的 2D 手绘动画拥有相当优秀的技术，但在 3D 电脑动画部分还是美国比较厉害：“特别是在动画电影长片的部分，迪士尼等公司是以全球为目标在作上映、而且在世界各地都拥有好票房成绩，这方面来说日本的动画就相对地比较不容易在全球拓展。”
他认为这个状况就好比移动电话的发展一样，当年日本的 NTTdocomo 所推出的功能型电话技术，在那个年代也算是世界最先进的技术，但是虽然这样的技术有推行到韩国，还有 Nokia 等品牌上，却因为太超越当时需求的技术，以至于最后并没有成功推广到全世界。后来当世界的潮流转换到智慧型手机时，日本的移动电话公司就已经来不及跟上这股风潮了。
“GREE 和 DeNA 等游戏平台品牌、mixi 等 SNS 服务的反应也太慢，因此让韩国的 LG 与 SAMSUNG 抓到这个机会，成功地打到了全球市场。”渡边先生说：“现在日本的动画给我的感觉也和当年移动电话的状况很类似，因为日本本身拥有很多漫画原作，因此表现的方式就会以 2D 手绘动画为主流，虽然之前也有人认为美国的 3D 电脑动画对日本观众来说会看不惯，但看看使用 3D 动画制作的《冰雪奇缘》、《大英雄天团》在日本都可说是大红大紫呢！”
他认为正因为是这样，特别是台湾，无论前进日本市场或中国市场都是很适合的，因此如果是想要发展动画产业的话，制作出适合全球观众、能在世界市场推行的作品是最优先要务：“对我们自己（日本）来说要迎头赶上 3D 动画的制作技术也是一件很重要的事情。”
网络平台崛起的市场变化
针对整体市场的变化，渡边先生也认为网络动画播映平台的崛起确实掀起了一股很大的变化。“就北美来说，像是 Crunchyroll 和 Funimation 曾经一度因为竞争所以将动画的版权价格抬得很高，但后来因为两间公司都拓展了更多企业关系和作，而让权利金的价格又掉了下去。以 Crunchyroll 来说，就强化了与角川的合作关系，投入了许多角川旗下的动画作品，加上在日本和在北美受到欢迎的作品不尽相同，因此透过 Crunchyroll 的当地行销经验，也可以预测并上架受到当地观众喜爱的作品。另一方面，他们对于动画制作委员会的投资也相当积极。”他说。
而在中国，像是 Bilibili、爱奇艺、优酷、土豆等影像平台都有在播放日本动画，对于（日本）海外节目的商业贩售来说可说是有相当大的贡献。以东映动画的营收来说，去年已经大致上都布局完成，今后可以相当期待收割的成绩。但是，也有些声音认为，要朝向中国市场发展，就必须担心一些风险。
他指出，Amazon 会有所谓的白金会员专属的内容、富士电视台有特别为动画节目规划出一个 noitaminA 的时间段，像这样能有一段时间的独家播映、一部分的先行播映等，就能吸引到新的观众群来使用这些平台的服务，因此渡边先生相信今后也会有更多直接针对网络平台来制作的原创动画作品诞生。但是如果由出版社来主导的话，在电视的播出的动画就会是希望能帮到书籍的销量，所以他们（出版社）对于仅针对网络播出所制作的动画制作至今仍非常消极。
“之前有阵子日本的动画几乎在中国不能播放，但是因为最近的中国封锁韩国的文化输入，所以现在的日本文化应该是正值适合推广至中国的感觉，但是另一方面来说，因为中国政府的政策总是来得很突然，所以要赶紧趁能入局的时候快点做一些事情才好。”他说。
日本的动画业界与全球的动画产业
渡边先生认为，商业动画主要可以分为适合“儿童・家庭”的作品，还有以适合“御宅族”的作品，而这两类型的作品可说是南辕北辙。
要说到日本的动画产业生态环境，要制作一部动画，首先就会集结原作（漫画、游戏、轻小说等）、模型及玩具制造商、影像及音乐制作公司、甚至还有柏青哥制造商、连锁便利商店、还有动画平台商……等，构成一个所谓的“动画制作委员会”。这个委员会的成员们将分工合作，提供资金与自己的专长来使用这个作品来制作商品，和一个 IP 所关联的公司企业是很多的，制作委员会中包含了音乐相关的公司、DVD 制作公司、游戏公司、柏青哥公司等，将按照所提供的资源比例来分配最后的盈余收益。委员会就是为了要推广这部动画作品而存在，这样的结构已可说是日本动画业界运行的结构，对于产业的构成有很大的影响力。但是在海外任何一个国家都并没有这样缜密的系统。
他认为，能够傲视全球市场的大概也只有像是迪士尼这样的美国大型复合媒体企业，透过好莱坞电影产业的媒体与资金供给来展开并控制在全球的作品推行、版权贩售、商品化等。更进一步甚至推出像是迪士尼乐园、环球影城这样的主题乐园事业。“若能像迪士尼这样能全方位伸出触角的话，IP 也就能够最大化并有效的利用，并能覆蓋全球，自成一个独特的系统。”他说：“日本的动画产业目前其实还是以确立在日本本土上的生态圈，虽然想要朝向世界发展，但其实是很有限的。这其中有很多因素，最重要的就是一开始的目标确立影响很深。”
由于日本的作品很多是以“御宅族”为目标族群所制作的，在电视上播出的回数也不多，以一季 12、13 话就完结的作品为主流。为此，虽然或许有很强的瞬间爆发力，但很多时候，大部分的作品并无法长久且稳定地创造出利益。
就算是像《福音战士》这种长年受到大家喜爱的作品，跟眼光一开始就放在世界市场的迪士尼作品一比较之下就失色很多，给人的印象也不如其深刻。虽然一方面也是要仰赖作品本身的生命周期，但以角色为中心来发展儿童及家庭取向的优质动画作品，日本国内的话就像是《面包超人》、《哆啦A梦》这样的作品，虽然主要对象族群绝大多数也还是限定在日本，但感觉上是比较容易获取长久且稳定的收益，所以必须要持续推出这种类型的新作也是很重要的。
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陪伴许多世代儿童成长的《面包超人》
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至今仍以多种形式推出新作的《哆啦A梦》
网络世代带来的影响
长年在动画产业中观察的渡边先生说，只要稍微研究过东映动画、TV 东京的收益报告就能知道，由于世界各地网络播放平台的崛起，所以像是来自中国的海外版权收益也大幅地增加。另一方面，日本国内的动画制作委员会成员也有相当程度地改变，像是 Bilibili、Crunchyroll 等公司都开始加入制作委员会，从单纯的版权商摇身一变成为了制作核心成员，但对此，原本的日本国内厂商并没有、似乎也不能有什么积极的作为。加上网络平台的活跃，造成电视播放动画时的收视率下降，专门设置给动画播映的时段也会因此减少，但网络的普及化能不能及时弥补这块缺口，也还有待持续观察。
渡边先生认为，要因应这样的变化，只有互相借助彼此的力量，例如借助来自中国企业的并购与企业合作，达到人材与技术交流。另外，他也认为现金作为全球流的 3D 动画市场上，2D 手绘动画的存在感确实比较低落，这部分要持续努力推出更好的作品让大家关注，也是很重要的一点。
除此之外，对应最新科技的开发，像是导入能够对应 AR、VR 制作的相关设备，来制作让观众有不同体验的作品。并且必须思考并着手开发架构能够在全球市场有立足之地的生态系统，才能让日本、甚至是亚洲区的原创动画作品在世界具有一席之地。
